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| | | garde des enfants,vos ex et vos reptiles | |
| | Auteur | Message |
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matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Mer 07 Déc 2011, 21:12 | |
| J'ai besoin de votre aide , le père des enfants de ma femme demande la garde complète des enfants ... la cause mes serpents
ca fait un an et demi que je demeure avec ma femme pis j'ai toujours eu des serpents ,il est jamais rien arrivé (accident ou autre) avec les serpents
j'ai du viré notre premier avocat parce qu'il avait peur des serpents et que la seul option pour garder mes enfants selon lui était que je me débarasse de mes serpents
mon 2e avocat est mieux
J'aurais besoin de vos expérience ,article de lois ,article de journaux ,procès qui a déjà eu lieux ou autre qui pourrai nous aider
MERCI D'AVANCE |
|  | | Andrée


Age: 26 Nombre de messages: 533 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Mer 07 Déc 2011, 21:53 | |
| Si tes terrariums ont une barrure ou sont dans une pièce qui peut être barrée pour être inaccessible aux enfants, ça peut servir à prouver qu'il n'y a pas de danger mais sinon côté juridique, je ne peux pas t'aider... |
|  | | Simon


Age: 27 Nombre de messages: 526 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Mer 07 Déc 2011, 22:10 | |
| Un chien pourrais être aussi dangereux, il y a des enfants qui sont décédés des suites d'une attaque, et pourtant je crois pas que les chiens sont considéré lorsqu'il s'agit de garde d'enfant. Il y a encore plus de monde qui meurt dans un accident de char et pourtant je suis sur que toi et la mère avez le droit de les promener en char. C'est juste ridicule mais je te souhaite bonne chance. |
|  | | Ryzzack


Age: 18 Nombre de messages: 1119 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Mer 07 Déc 2011, 22:21 | |
| '' DU RESPECT DES DROITS DE L'ENFANT
32. Tout enfant a droit à la protection, à la sécurité et à l'attention que ses parents ou les personnes qui en tiennent lieu peuvent lui donner.
1991, c. 64, a. 32.
33. Les décisions concernant l'enfant doivent être prises dans son intérêt et dans le respect de ses droits.
Sont pris en considération, outre les besoins moraux, intellectuels, affectifs et physiques de l'enfant, son âge, sa santé, son caractère, son milieu familial et les autres aspects de sa situation.
1991, c. 64, a. 33.
34. Le tribunal doit, chaque fois qu'il est saisi d'une demande mettant en jeu l'intérêt d'un enfant, lui donner la possibilité d'être entendu si son âge et son discernement le permettent.
1991, c. 64, a. 34. ''
Simon c'est de la démagogie. Il faut faire la différence entre les proportions. Plus de gens ont des autos, plus de gens ont des chiens donc plus de gens vont se faire blesser par des autos ou des chien. Par contre même sans les serpents il est pas rare que la garde exclusive est confié à la mère.
Sinon quel age as t'es enfants? Cela peut peut-être changer la donne. Es ce que la mère à déjà la garde présentement ? Ou c'est partagé. Et les enfants sont-ils chez vous en ce moment.
Si l'enfant à une allergie, si l'enfant à une santé fragile, si l'enfant peut être d'une quelconque manière incomodé par la présence des animaux, c'est peine perdu car le bien être de l'enfant passe en premier.
Prend des photos de tes installions, de tes cages barrés. Pour prouver qu'il n'y a aucun risque ça sera déjà un plus.
Par contre si il y a le moindre risque jurédiquement le mieux c'est de faire comme ton avocat à dit : ce débarrasser des serpents si tu veux garder les enfants.
Donc pour résumé
1 Le biologique prévôt toujours 2. Étant tes serpents à toi et non à la mère, ça peut devenir complexe comme situation. Surtout si quelqu'un c'est déjà fait mordre même très mineur 3: acheter l'équipement nécessaire, cadenas et autre pour prouver que c'est hors de porté des enfants et prendre des photos. Et de l'appartement en même tant quant à y être, trop vaut mieux que pas asser afin de démontrer qu'ils sont dans un environnement sécuritaire
Bonne chance pour la suite
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|  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Mer 07 Déc 2011, 23:41 | |
| | Simon a écrit: | | Un chien pourrais être aussi dangereux, il y a des enfants qui sont décédés des suites d'une attaque, et pourtant je crois pas que les chiens sont considéré lorsqu'il s'agit de garde d'enfant. |
nous allons amener la même idée au juge .
ma femme a la garde et le père 1 week-end sur 2 depuis 5 ans
mes serpents sont dans un pièce barré (nous avons quand même 4 enfants ensemble )
j'ai pris les enfants (8 et 9 ans)en photo qui manipule leur petit bci de 3 pi ½ et qui on le sourire
se débarassé de mes serpents pour une phobie sociale et pour faire plaisir à l'ex de ma femme juste parce que le petit monsieur y'a peur des serpents , désolé mais vous avez pas tombé sur le bon gars ...
Merci de vos réponse
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|  | | Ryzzack


Age: 18 Nombre de messages: 1119 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Jeu 08 Déc 2011, 00:12 | |
| Je te conseillerais de te débarrasser de toutes tes photos ou tes enfant peuvent manipuler des serpents, surtout de cette grosseur. Ils faut que tu prouve que ces sans danger pour les enfants et c'est pas en montrant des photos d'eux avec les serpents qui tu va prouver ça. Tu va plutot prouver la taille du serpent comparé aux enfants et la morsure ou la force de la ''constriction'' que ça pourrait leurs infligé. C'est un élément que l'avocat du père pourrait très bien utiliser.
Pour l'exemple a démontrer au juge, ça ne vaux rien en cours. Je l'ais dis plus haut c'est de la démagogie. Ils n'est arriver aucun incident, mais sa peut arriver et avec cette grosseur de serpent comparé a des enfants. N'oublie pas que le juge peut aussi avoir peur des serpents et si tu as de la chance ne pas s'y connaitre du-tout. Ou pire pour toi avoir eu une mauvaise expérience avec les serpents et savoir combien de pied peuvent atteindre les BCI. Et si le père biologique juge que c'est dangereux pour ces enfants, ça peut aller en ta défaveur puisque comme je l'es citer plus haut, la biologie pré domine. Surtout que la taille du serpent ne plaide pas en ta faveur.
Et je te le répète si il y a un risque juridique et que ça ne plaide pas en ta faveur il faudra que tu t'attendre a faire un choix, Les enfants ou les serpents. Il ne faut pas écarter cette possibilité.
Et seigneur, j’espère que si jamais tu as un choix à faire entre les deux que ce sera les enfants.
Bonne chance, j’espère que ça se passera bien.
J’ignore les antécédents judiciaires du père, ça aussi ça peut jouer. Mais si à la base ta femme avait la garde, c'est pour une raison et je ne crois pas qu'elle sera écarté. |
|  | | Leiopython


Age: 33 Nombre de messages: 1736 Ville: Montréal
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Jeu 08 Déc 2011, 09:21 | |
| Il me semble que tu as des gros serpents, tu ne m'a pas parlé que tu avais un Rétic au show de Trois-Rivières, il me semble que c'était toi, si c'est le cas, j'ai réellement peur que si le père des enfants est au courant de la taille du rétic ou de la taille que ça peut atteindre et bien j'ai bien peur que même si c'est barré à clef, qu'ils considèrent que c'est une menace pour les enfants...
Et il ne faut pas se le caché, c'est une menace réel pour un enfant et même pour un adulte. Si, tu n'avais que des corn snake, kingsnake et compagnie, à ce moment-la, ça changerais la donne.
Je te souhaite la meilleure des chances.
Mathieu |
|  | | Brad


Age: 37 Nombre de messages: 110 Ville: Saguenay
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Jeu 08 Déc 2011, 13:04 | |
| La peur n'est pas un argument juridique, mais la sécurité oui. Comme dit plus haut, si la pièce est sécurisé(serrure à clef) et tes terras sécurisés( serrures barrés aussi) tu mets les chances de ton côté. Pour le reste ben, bonne chance et bon succès j'espère. |
|  | | Ophidioman


Age: 30 Nombre de messages: 1862 Ville: Beauport ou ben à l'asile...ou peut-être en train de t'espionner par ta fenêtre...
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Jeu 08 Déc 2011, 14:53 | |
| | Ryzzack a écrit: | | Par contre même sans les serpents il est pas rare que la garde exclusive est confié à la mère |
Faux. À moins que le père représente un danger réelle pour la sécurité et le dévellopement de l'enfant.
Étant moi meme presentement en processus juridique pour la garde de mes enfants et être tres informé sur le sujets dans ces temps-ci, la DPJ, les intervenants sociaux et les juges comprennent et reconnaissent de plus en plus l'importance de la place du père dans l'éducation et la garde des enfants pour favoriser un meilleur dévellopement. Il font toujours en sorte de favoriser si le père le veux et démontre vouloir s'impliquer dans la garde de ses enfants de la présence de celui-ci dans l'obtention d'une garde partagé et égale en droit.
Ce nest plus vu comme avant forte heureusement pour les pères impliqués... Cest maintenant très reconnu que les enfants ont besoin de la présence de leur deux parents le plus possible pour leur équilibre psychologique.
Bonne chance dans tes démarches Mathieu... |
|  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Jeu 08 Déc 2011, 18:46 | |
| | Leiopython a écrit: | Il me semble que tu as des gros serpents, tu ne m'a pas parlé que tu avais un Rétic au show de Trois-Rivières, il me semble que c'était toi, si c'est le cas, j'ai réellement peur que si le père des enfants est au courant de la taille du rétic ou de la taille que ça peut atteindre et bien j'ai bien peur que même si c'est barré à clef, qu'ils considèrent que c'est une menace pour les enfants...
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j'ai rien de plus de 8pi et aucun serpent de mois de 1½ donc le gros de leur croissance faite et tous des mâle |
|  | | Ryzzack


Age: 18 Nombre de messages: 1119 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 00:17 | |
| J'ai dis que c'était pas rare, pas que c'était toujours comme ça  |
|  | | mariko


Age: 47 Nombre de messages: 761 Ville: Nord du Québec, Lebel-sur-Quévillon
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 07:58 | |
| En tout cas, si tes installations sont sécurisées, dans une pièce qui ferme à clé, normalement, ce ne sera pas la raison que le juge prendra pour faire changer la garde. Le juge prendra en compte beaucoup d'autres paramètres avant d'enlever la garde au parent qui l'a déjà depuis des années sans problèmes. Mais le droit de la famille, c'est très différent des autres causes. Le juge ne s'en tient pas qu'à des articles de loi, il utilise un droit discrétionnaire pour décider de façon subjective du sort de l'enfant pour l'année à venir. |
|  | | Ryzzack


Age: 18 Nombre de messages: 1119 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 09:02 | |
| Je comprend ce que tu veux dire. Si cest serpents sont hors de porté des enfants, ça met les chances de ton coté, mais si il montre des photos de ses enfants avec les serpents, cela prouve que d'une manière ou d'une autre qu'ils y ont acces et que ce n'est pas nécessairement sécuritaire pour eux. |
|  | | mariko


Age: 47 Nombre de messages: 761 Ville: Nord du Québec, Lebel-sur-Quévillon
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 09:30 | |
| Non, pas nécessairement: selon le juge qui entendra la cause, même la manipulation sous surveillance pourrait ne pas lui nuire, au contraire. Un comportement adulte responsable démontré ne nuit pas à la réputation d'une personne. Ce que je veux dire, c'est que même si l'ex, papa des enfants, utilise l'argument des serpents pour enlever la garde à la mère, le juge n'est pas là que pour ça: il cherchera à déterminer si les enfants sont heureux, en sécurité, bien nourris, habillés, etc. Si c'est le cas, il pourrait refuser la requête du père autant que l'accepter, puisqu'ils sont avec leur mère depuis longtemps et que le père aussi a droit d'avoir une garde pour les années qui viennent et que ce soit la mère qui obtienne le droit de visite. Le juge est là pour une cause de garde d'enfants. Pas une cause uniquement de présence de serpents..... C'est là que la subjectivité entre en ligne de compte. S'il juge que ce serait bon pour les enfants d'aller avec leur père, ça pourrait être ce qui sera, indépendamment de la présence de serpents. Et ça ne veut absolument pas dire que la mère s'occupe mal des enfants; simplement, il pourrait être bon pour eux de vivre avec leur père pour mieux le connaitre. Chacun des parents, avec ses qualités et ses défauts, si rien de majeur ne s'y oppose, doit pouvoir avoir une relation privilégiée avec ses enfants. |
|  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 13:01 | |
| | mariko a écrit: | | Non, pas nécessairement: selon le juge qui entendra la cause, même la manipulation sous surveillance pourrait ne pas lui nuire, au contraire. Un comportement adulte responsable démontré ne nuit pas à la réputation d'une personne. | merci surtout que j'ai une lettre de l'école et ville de T-R qui affirme que les exposé que j'ai fait dans leurs locaux , avec plusieurs enfants se sont tous très bien passé et vont être répéter dans les années à venir | mariko a écrit: | Ce que je veux dire, c'est que même si l'ex, papa des enfants, utilise l'argument des serpents pour enlever la garde à la mère, le juge n'est pas là que pour ça: il cherchera à déterminer si les enfants sont heureux, en sécurité, bien nourris, habillés, etc. Si c'est le cas, il pourrait refuser la requête du père autant que l'accepter, puisqu'ils sont avec leur mère depuis longtemps et que le père aussi a droit d'avoir une garde pour les années qui viennent et que ce soit la mère qui obtienne le droit de visite. Le juge est là pour une cause de garde d'enfants. Pas une cause uniquement de présence de serpents..... C'est là que la subjectivité entre en ligne de compte. S'il juge que ce serait bon pour les enfants d'aller avec leur père, ça pourrait être ce qui sera, indépendamment de la présence de serpents. Et ça ne veut absolument pas dire que la mère s'occupe mal des enfants; simplement, il pourrait être bon pour eux de vivre avec leur père pour mieux le connaitre. Chacun des parents, avec ses qualités et ses défauts, si rien de majeur ne s'y oppose, doit pouvoir avoir une relation privilégiée avec ses enfants. | en gros c'est exactement notre manière de penser
je suis un père et je vois mes enfants 3 jours semaine, alors je suis pour que les enfants de ma femme vois plus leurs père ,c'est normale
mais le point c'est : qui ne veux plus en en aucune circonstante que les enfants sois dans la même maison que des serpents. si je me débarasse des serpents il arrête toute procédure et demande pu la garde... ca c'est de l'amour.
même si sa fait 1½ que nous filons le parfait bonheur avec nos reptile |
|  | | CON ART


Age: 21 Nombre de messages: 45 Ville: laval
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 13:53 | |
| Un petit conseil, recherche une jurisprudence (décision d'un juge dans le passé) pour faire un bon discoure devant le juge, sa ne serre à rien de spéculé chaque juge est différant. mais une jurisprudence vos milles suggestions. |
|  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 14:41 | |
| | CON ART a écrit: | | Un petit conseil, recherche une jurisprudence (décision d'un juge dans le passé) pour faire un bon discoure devant le juge, sa ne serre à rien de spéculé chaque juge est différant. mais une jurisprudence vos milles suggestions. |
merci ,c'est un peut le pourquoi de ce post , j'ai fait beaucoup de recherche ,mais sans beaucoup de résultats |
|  | | CON ART


Age: 21 Nombre de messages: 45 Ville: laval
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 14:50 | |
| Tu paye ton avocat pour cela, j'espère qu'il fait bien son travail. je crois qu'il y as un site internet de jurisprudence du québec. |
|  | | mariko


Age: 47 Nombre de messages: 761 Ville: Nord du Québec, Lebel-sur-Quévillon
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 17:02 | |
| Au risque de me répéter, la jurisprudence ça marche pour le droit pénal, le droit des affaires, mais pas vraiment en droit famillial puisqu'il est admis en partant que les décisions du juge doivent être prises pour le bien de l'enfant. Chaque enfant et chaque cas est différent.... ton avocat te le dira, il y a des lignes directrices dans le droit de la famille, mais pas vraiment de jurisprudence sauf pour les montants de pension à payer. L'ex fait du chantage, j'ai connu ça. Mais par expérience, je peux te dire que le juge, lui, est imperméable à ça....et même si l'ex promet qu'il ne ferait plus de poursuite si tu te débarrasses de tes reptiles, tu ne seras jamais à l'abri de poursuites additionnelles puisque le juge ne peut pas mettre ça dans un jugement. Le juge est tenu de laisser la possibilité aux parents ou aux enfants éventuellement, de revenir pour un jugement différent parce que la situation est différente; on ne peut pas normalement avoir de jugement final et irrévocable dans les cas de garde d'enfant. |
|  | | Leiopython


Age: 33 Nombre de messages: 1736 Ville: Montréal
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 22:31 | |
| wow si j'ai besoin de conseil judiciaire je saurais à qui demandé, travaille tu dans le milieu Marie-Claude, en tout cas c'est vraiment intéressant tout ça.
Mathieu |
|  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | |  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 09 Déc 2011, 22:46 | |
| | mariko a écrit: | Au risque de me répéter, la jurisprudence ça marche pour le droit pénal, le droit des affaires, mais pas vraiment en droit famillial puisqu'il est admis en partant que les décisions du juge doivent être prises pour le bien de l'enfant. Chaque enfant et chaque cas est différent.... ton avocat te le dira, il y a des lignes directrices dans le droit de la famille, mais pas vraiment de jurisprudence sauf pour les montants de pension à payer. L'ex fait du chantage, j'ai connu ça. Mais par expérience, je peux te dire que le juge, lui, est imperméable à ça....et même si l'ex promet qu'il ne ferait plus de poursuite si tu te débarrasses de tes reptiles, tu ne seras jamais à l'abri de poursuites additionnelles puisque le juge ne peut pas mettre ça dans un jugement. Le juge est tenu de laisser la possibilité aux parents ou aux enfants éventuellement, de revenir pour un jugement différent parce que la situation est différente; on ne peut pas normalement avoir de jugement final et irrévocable dans les cas de garde d'enfant. |
Merci beaucoup tu nous rassure énormément ,parce qu'avec les enfants les émotion on vite pris le dessus ... |
|  | | mariko


Age: 47 Nombre de messages: 761 Ville: Nord du Québec, Lebel-sur-Quévillon
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Sam 10 Déc 2011, 07:10 | |
| | Leiopython a écrit: | wow si j'ai besoin de conseil judiciaire je saurais à qui demandé, travaille tu dans le milieu Marie-Claude, en tout cas c'est vraiment intéressant tout ça.
Mathieu |
....non, je n'ai jamais travaillé dans le domaine, mais après 40 000$ de frais d'avocat et d'expertises en tout genre pour le plus vieux de mes garçons, j'en ai appris des choses!!!! Et j'en ai vécu, des frustrations..... Se retrouver constamment devant le juge juste parce que l'autre bénéficie de l'aide juridique (gratuit) alors que soi-même on doit payer chaque 10 minutes de discussion avec l'avocat....payer pension dans le cas d'une garde partagée....avoir la police à la porte parce que l'ex voulait déclancher une alerte Amber sans raison, juste pour que je me retrouve en problème....m'être exposée plus d'une fois à des outrages au tribunal parce que je refusais de laisser mon fils partir en voiture avec son père alors que ce dernier était de façon évidente ben saoul...et j'en passe sinon je pourrais écrire un livre!!! Mais aujourd'hui, tout ça est du passé, et mon but est atteint: mon fils a grandit, il connait son père et l'aime malgré ses défauts et qualités, qu'il est tout à fait en mesure de voir par lui-même, et non par mes yeux. Parce que moi aussi, j'ai des défauts et je sais que par ma façon d'agir pendant toutes ces années, même si c'était difficile, mon fils me voit à sa façon, pas à la façon que son père a tenté de lui entrer dans le cerveau!!! J'aurais tellement aimé que ça se passe bien, que ce soit plus facile, mais pour cela, ça prend de la bonne volonté et des deux côtés.... Et je vois des gens qui vivent ensemble empoisonner la vie de leurs enfants à se battre mais demeurer ensemble pour de mauvaises raisons, alors je ne changerais rien. J'aime l'homme que mon fils devient en approchant de l'âge adulte et ça, ça n'a pas de prix. Et mon conjoint depuis 14 ans a subit tout ça avec moi, est resté malgré tout, a aimé mon ainé autant qu'il aime notre second, qui est de son sang, alors l'ex, malgré ces harcèlements incessants, n'a rien gagné, que des pensions alimentaires plus basses que ce que je lui accordais volontairement AVANT qu'il ne m'amène devant le juge!!!! mathieudoucet, je vous souhaite que ça se place au mieux toute cette histoire. Ciel que c'est dur sur les sentiments et sur les nerfs ces guéguerres là.....sur le portefeuille aussi, mais bon, c'est le coeur qui écope le plus!!! |
|  | | matthieudoucet

Age: 29 Nombre de messages: 178 Ville: mauricie
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 30 Déc 2011, 16:01 | |
| Petit up-date nous sommes passé en cours pis j'ai jamais vu un gars se faire humilité ainsi (l'ex de ma blonde) je peux pas proclamé haut et fort qu'on a gagné, la conclusion du procès a lieu fin janvier, mais c'est la 2e fois qu'on passe en cours pour ce procès depuis 1 mois et demi pis jamais les reptiles on été vu comme un point négatif les enfants on une bonne éducation envers les reptiles  ,car quand leurs avocat les a questionné ils on répondu comme des pro ,mieux que la plupart des proprio de reptiles, le beau-père (moi)étais fier pas a peut près le pire c'est que la fille a ma blonde c'était faite mordre la journée avant la procès ,rien de ben grave ,une morsure de jeune rat snake ,mais elle était fière de dire quelle c'était faite mordre et les raisons pourquoi, quelle erreur elle avait faite et pourquoi le serpents a réagis de cette facon. en bref BEAUCOUP de stress pour rien |
|  | | mariko


Age: 47 Nombre de messages: 761 Ville: Nord du Québec, Lebel-sur-Quévillon
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 30 Déc 2011, 16:03 | |
| Yeaaaah!!! C'est le fun à lire ça! Je croise mes doigts pour que tout se continue dans ce sens. Bravo et bonne chance, fier beau-père!!!  |
|  | | Andrée


Age: 26 Nombre de messages: 533 Ville: Québec
 | Sujet: Re: garde des enfants,vos ex et vos reptiles Ven 30 Déc 2011, 16:06 | |
| Vraiment super, je vous souhaite de gagner votre cause ! il y a de quoi être fier des enfants !  |
|  | | | | garde des enfants,vos ex et vos reptiles | |
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