Bonjour, pour ma part , bien que je sois extremement a risque a cause de mes poumons , je suis encore terriblement indecis a savoir la decision de me faire vacciner ou pas , c'est a suivre....

Pour moi c'est un vaccin kom un autre,il faut s soigner on est pu o moyenne âge. Enfin chakun son avi...

Stav tu parles de MSN que les gens en font une paranoïa de ce fameux vaccin, mais tu ne crois pas que cette paranoïa est partie des médias qui affolent tout le monde et parlent de cette grippe comme de la peste noire?

Je suis d'accord que si tu es une personne à risque ou que tu as des enfants en bas âge oui il y a raison de se faire vacciner mais sinon je ne crois pas que ce soit aussi alarmant que les médias disent.

Je n'ai rien contre les vaccins au contraire mais s'agit de juger avec ''la tête froide'' et de ne pas partir sur une ''dérape'' comme les gens sont en train de faire, autant ceux qui sont pour que ceux qui sont contre qui vont même jusqu'à dire que l'armée va bientôt venir cogner à nos portes pour nous obliger à recevoir le vaccin!

JAELLE A ÉCRIT :

Citation:

Et il serait temps que t'ailles faire un tour sur msn, parce que je pense que tout le monde est assez écoeuré d'entendre parlé de la H1N1 que ya pas personne qui va en parler en plus sur msn!

Je pense que ce qui était sous-entendu en citant MSN, c'était plutôt le fait qu'MSN n'est qu'un véhicule d'information possible pour parler de plein de choses non vérifié et découlant plus d'opinion personnel souvent influencé par les blablas répandu dans la population en général.

Et sans te vexer, je ne sais pas comment tu fais pour savoir si personne va en parler sur MSN en plus. Dis-moi quel serveur ou quel programme tu utilises pour arriver à savoir tout ce que dis les gens sans être invité sur leur profil pour que tu sois certaine que "personne" ait envie d'en parler ??!! J'en ai moi-même encore parlé hier...

Par contre, je suis d'accord avec toi sur un point :

Citation:

Il existe des risques à n'importe quel vaccin, il reste à savoir si personnelement, les risques à se faire vacciner sont plus grands que les risques d'avoir la maladie.

Dis toi que ces vaccins ont été produit selon les même bases que ceux pour la grippe saisonnière que l'on donne depuis des années et que certains prennent sur une base annuelle régulière sans avoir pour autant développé des maladies se développement tardivement et prouvés sans aucun doute qu'ils découlent de ce vaccin !

Par contre, il est vrai que l'adjuvent contient de la vitamine E et du squalène. Ces derniers peuvent dans certain rare cas occasionner des malaises et dans de plus rare, même très très rare, un choc anaphylactique (réaction allergique grave). Une réaction qui peut arriver avec pas mal toute les médicaments vendu avec ou sans ordonnance. Et bien d'autres substances aussi ...

Le vrai danger viendrait de l'agent de conservation utilisé, l'éthyle-mercure, qui s'élimine habituellement par le corps rapidement et sans danger.
C'est que certain avance que cette molécule peut se transformer en mercure simple en présence de d'autre substances contenu dans notre alimentation ou habitude de vie. Et là, le mercure, c'est dangereux; perte de mémoire, stérilité, néfrite, cirrhose, dommage cérébrale (dont certaine sclérose ou maladies dégénératives...) etc.
Mais encore là, je me dis que s'il prenne la chance de le donner aux gens, c'est que les quantité d'éthyle-mercure utilisé doivent être à leur maximum concentration moin dangereux que le bienfait du vaccin lui-même.

Qui plus est, le fameux mercure, il y en a tellement dans notre alimentation pour ne citer entre autres que les fruits de mers et le poisson !! Les gens (en général) ne se pose pas de questions quand ils ont envie d'un bon maquereau fumé ou de thon en canne. Et que dire des sushi... MmmmmMmmmmm....des sushi... Emmène-en du mercure !!!!

Citation:

'ai toujours réfléchi comme ça quand il a été le temps de traiter mes animaux, particulièrement côté vaccins puisque j'ai 2 chiens sur 2 qui ont fait des réactions aux vaccins, dont une qui en a été malade toute sa vie... alors qu'avoir lu un peu dans le temps, jamais elle n'aurait reçu les vaccins qu'elle a reçu contre des maladies qui représentaient moins de danger pour elle que les vaccins.

Ouin... mais peut-être que les test pour les vaccins sur les animaux ne sont pas fait aussi vigoureusement et avec la même expertise que ceux donné aux humains. Là-dessus je ne suis pas expert en la matière, mais je serais porté à croire qu'on investie plus de millions pour ne pas dire de milliards en recherche dans le domaine de la santé humaine que dans celle des chiens et des chats.

En-t-k, c'est ma vision des choses. Sans rancune.

ouais surement comme msn .... c'est msn aussi qui t'a montré comment incubé des oeufs ou garder des parametres de garde sur bin des especes ou qui t'as permis de connaitre et rencontrer des gens qui eux on fait avancé ton cheminement dans les reptiles ....



( de rien pour la démonstration )

je nest jamais fait vacciner mes enfants et ils se porte a merveilles ..

petite grippette de temp en temp ,mais rien de debile ..

aucune allergie ou intollerence a quoi que se soi ,leurs systeme huminitaire est solide raide et sans aucune aiguille qui les a toucher ..moi et ma femme aussi navons jamais ete vacciner .quand mes enfants etais jeunes je courais les garderie ou ils y avais les maladie quun enfants doit pognier dans son enfance ,picotte etc ,jai mit mes enfants en contcate volontairement avec les maladies et leurs santer ne sans porte que mieux ....mes enfants on eu la grippe la semaine passee ,6 jours piles et cetais passee ,rien a capoter ou sauter dans mon chars en panique pensant que sais la fin du monde et quil doit recevoir un vaccin lololol...

entouka avec mon emploi je livre a plusieur ecole et sais debile raide commen sa capote ,pas les profs mais les parents lol,les prof commence a en avoir plein le cul ,sais rendu que sa donne des court a des classe a moitier pleinne ,les parent garde leurs enfants a la maison de peur quil attrape la grippe hahaha criss sais rendu mongole ....

mais bon sa donne plus dattention au eleves qui son present ..

spas evident pour un enfants de voir des adultes capoter ben raide a cause de cette criss de vente de vaccin la $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

si on demain il disen au nouvelle que la cocaine est le meilleur remaide contre le h1n1 ben siboire chui sur quil y a une portion dla population qui von se demander si sa se peu et essairon puisque sa ete dit a la tv lolololol

sa serais le fun de savoir combien $$ a la fin de tout sa la vaccination a rapporter ..

ouais ....on a connu ca avec les grandes pandémies qui ont tués des millions de gens avant l'arrivée des vaccins ton histoire de vente de vaccins .... des millions de gens morts et c'est sans parlé qu'il n'y avais pas d'avions ou de déplacement de masses pour contaminer contrairement a aujourd'hui ou des millions de gens se déplacent et la contamination est quasiment immédiate......


Elvis est vivant c'est juste une question de vente comme michael jackson apres sa mort ..... sauf que c'est une conspiration pour elvis pour augmenter ses ventes .....


Personnellement je met mon char en premiere quand il est arrêté pas juste le break a bras au cas ou le break a bras ne marcherais mal et qu'il tue une personne ou un enfant qui passe devant ou en arriere comme on vois de temps en temps quand ca arrive ..... dernierement mon break a bras me suis rendu compte que il tenait pas l,auto dans une cote le moindrement a pique ......

Ca ca s'appelle ..... de la prévention ....... ca s,appelle aussi du respect pour la société ..... une tite contribution qui va embellir la vie d'un autre en empêchant que mon char l,écrase .....


Tu vois ce que je veux dire pat ?

Slim ta jamais été vacciner contre le tétanos ?

Si cela vous tentes, voici un lien (an anglais par contre) qui va tous vous expliquer et démêlé ce qui est mythe et ce qui est réalité:

http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=1296

Mais, en gros, si j'ai de quoi à dire la dessus, c'est simplement ça:

Arrêter de simplement penser a votre nombril. Oui, la plupart d'entre nous vont passer au travers facilement (je connais plusieurs personnes qui l'ont déjà eu) mais penser à vos proches (parents, grand-parents, neveux, nièces, etc.) et amis peut-être affaiblis par d'autres maladies que vous aller peut-être contaminé (et donc possiblement tué) par votre égoïsme.

Et même si certain pense que c'est une question économique, une magouille pour faire de l'argent etc. c'est pas important. Ces nos taxes qui ont payé ces vaccins là et on ne pourra pas récupérer cette argent que vous prenez le vaccins ou non. Donc, autant en profiter maintenant qu'ils ont été acheté au lieu de les gaspiller.

Mais, je suis quand même d'accord que le gros problème dans tout ça fut les médias qui ont véhiculer différentes information plus ou moins vrai et qui ont créée un effet de panique générale.

Tu as raison Stav, j'aurais du mieux formuler mon affirmation, car comme j'ai dit, oui les médias ont jouer un grand rôle la dedans, mais oui, on est supposé être responsable en tant que citoyen et faire notre part aussi au lieu de tout simplement se laisser guider/influencer par ce que nous dicte les médias.

Mais, ça au Québec c'est pas notre fort se faire une opinion personnel, faire nos propres recherches et valider des informations (je parle en général car il y a des exceptions....heureusement!). On est plus du genre à se laisser informer passivement, se faire forger une opinion sur différents sujets par les autres, à donner le moins d'effort possible, etc.

Et cela est vrai dans tout, que ce soit la grippe H1N1 ou même notre beau monde des reptiles, car combien de personnes cherche simplement à avoir des réponses ici le forum (ou ailleur) sans avoir chercher un peu auparavant, sans vouloir appronfondir le sujet par eux-même ou même valider les informations reçus. Ils veulent l'infos faciles et sans avoir à réfléchir ou se questionner. C'est exactement la même chose avec la grippe H1N1. Le monde gobe tout ce que les médias colportent, sans se questionner ou même faire l'effort de comprendre, déméler les mythes de la réalité ou de se faire leur propre opinion.

Ou pire encore, ceux qui donne l'effort de le faire, le font souvent mal et il se crée alors une mauvaise diffusion de l'informations, qui est déformer par la mauvaise compréhensions technique de la personne. Vous connaissez "le jeu du téléphone"? Et bien c'est exactement ça!

En conclusion, combien de personne ont réellement lu le texte (Et en entier!) que j'ai référer hier? Fort probablement que quelques uns sur tous le lot qui se sont exprimé dans ce thread à propos de la grippe H1N1, ce qui prouve mon point!

Content de voir qu'il y a plus d'une personne ou deux d' anormal ici ....... Cerberus tu m`'enlève les mots de la bouche j'allais faire un parrallel avec les reptiles de A ... a jusqu'aux localités ( médias , $$$ et msn ) mais me suis dit bha j'embarquerai pas la dedans parceque ca finira jamais

Continu Stav !!! J'adore te lire sa me passionne !!! Aller Aller !!!

se sujet vas rester contreverser .chaqun a sa facon detre et de penser ,respecton sa au moin lololol...

ceux qui aurons le vaccins cool et ceux qui ne laurons pas ben cool pour eux aussi ,mais comme le dit jaelle et stav et tout ceux qui on donner leurs opinion ,sa reste quil fau bien sinformer avan de prendre sa descision que se soi pour ou contre .....

stu mon egoiste comme reponse pouhaaaaaaaaaaaaaaa

quote="Jaelle"][Je ne sais pas si Stav tu me mettais dans ta catégorie se font pas vacciner pis se ruent à l'urgence pour se faire vacciner si un proche pogne la grippe, mais si oui, tu me connais bien mal. Je ne suis pas idiote au point de penser que je ne me fais pas vacciner et que je suis inatteignable. Je peux pogner la grippe (je l'ai eu), j'aurais pu en mourir, et mes proches aussi. Quand je prends une décision, c'est que je suis assez informée pour en assumer les conséquences possibles. Je ne donne pas de moulée à mes animaux, ils mangent une alimentation crue biologiquement appropriée, et bien qu'il y ait des risques, et que j'en étais consciente dès le début, j'ai décidé que pour ma part, je trouvais l'alimentation crue moins risquée que l'alimentation commerciale. Quand j'ai perdu mon chien, décédée d'une scepticémie secondaire à une perforation de l'estomac dû à une cuisse de poulet que je lui ai donné, je ne me suis pas sentie coupable, je savais que ça fesait parti des risques, et je l'ai accepté, et je crois toujours que l'alimentation crue est la meilleure chose à faire et mon chien actuel mange toujours des cuisses de poulet... [/quote]


Non mais franchement Jaelle ..... je t'ai tu visé a quelque pars ou je parles de la société en général ?????

Tu vois ta réaction un exemple d' MSN un rien pour tout un plat une genre de paranoia qui fini par etre colllective et ca part seulement de ce genre de textes la ..... ensuite ....... maudit que stav m'a visé ..... as tu vu ce qu'il m'a écrit ....... ha oui j'ai vu ca a pas d'allure traité le monde dememe etc.... etc.... etc.... Tout comme les titres sur msn et les états d'âme de tout le monde ...... mon char marche pu .... me suis coupé les cheveux ...... chui en amour ....... j,ai sauté le chien du voisin ..... ensuite les cancans qui viennent avec comme dans n'importe quel média mais encore plus artificiel dans un monde virtuel artificiel ....

Jaelle a écrit:

Citation: ouais ....on a connu ca avec les grandes pandémies qui ont tués des millions de gens avant l'arrivée des vaccins ton histoire de vente de vaccins .... des millions de gens morts et c'est sans parlé qu'il n'y avais pas d'avions ou de déplacement de masses pour contaminer contrairement a aujourd'hui ou des millions de gens se déplacent et la contamination est quasiment immédiate...... J'ai vu il y a 2 ans un reportage super intéressant genre Découverte ou je sais plus trop sur la vaccination, et ils parlaient entre autre des vaccinations lors de pandémie, comme la Polio, et qu'autant que tout le monde sont reconnaissants au vaccin d'avoir stopper la pandémie, autant la maladie aurait été en train de décliner AVANT l'arrivée du vaccin...

Pas besoin de faire un documentaire avec ça et pas besoin d'être scientifique pour comprendre qu'un virus fini par ralentir sa progression ..... c,est un processus normal et qui a toujours été et encore plus normal quand y a des millions d'invidus qui sont éliminés ........ Ca s'est de l'argent gaspillé un documentaire la dessus car c'est des choses de premiere année ou presque ..... Les vaccins sont la et sauvent des vies qui sont la majorité du temps précaires et empêche le monde de crevé en masses . Au contraire comme aujourd'hui dans les pays du tiers monde ou les gens cr`vent par milliers comme dans le temps ou y avait pas de vaccins a cause de manque d'argent pour s'en procurer ...... c,est pas juste des milliers mais des centaines de milliers dans le monde .... pour des maladies si faciles a enreyer ou presque qui ne sont meme plus présentes ou presque plus dans nos sociétés modernes et riches ayant les moyens de se faire vaccinés....

Jaelle a écrit:

Le contraire est aussi vrai, le vaccin ne protège pas entièrement contre une maladie, il y a quand même des gens vaccinés qui tombent gravement malades et qui meurent d'une maladie contre laquelle ils avaient été vaccinés... En tout cas, j'ai vu ce petit reportage ce matin, que j'ai bien aimé pour une fois: http://www.youtube.com/watch?v=VTwZDmjosh8

Biensûr qu'il y en a qui tombent malades comme bin du monde tombent malades avec n'importe quel médicament ...... chose sûr .... c,est pas des millions de gens qui vont crevés a cause d'un vaccin ...... c'est sûr parcontre que des millions de gens vont mourrir dans des pandémies sans vaccins comme l'histoire et le présent nous l'on démontrés ....

Quelques statistiques:

Bilan canadien
En date du 8 octobre, 79 décès causés par le virus pandémique H1N1 2009 ont été signalés à l'Agence de la santé publique du Canada.

En date du 3 octobre, un total de 1504 cas d'hospitalisation causés par la grippe A (H1N1) ont été rapportés au pays. De ce nombre, 295 (19,6 %) cas ont été admis aux soins intensifs et 155 (10,3 %) cas ont nécessité la ventilation.

La grippe saisonnière et ses complications peuvent entraîner le décès de 2 000 à 8 000 Canadiens par année, selon la gravité de la saison.

http://www.phac-aspc.gc.ca/fluwatch/09-10/w35_09/index-fra.php

sti que vous capoter tous pour rien


le vaccin ammene pas de trouble ( pour les chien le probleme c'est qu'on les vaccine a tout les an durant 12 ans ce qui est completement stupide)

la grippe ammene pas de trouble grave non plus ( a moins que vous soyer a risque: astme, ........ la t'es faite )

donc si tes dans le bois pis que personne vient te voir ben prend pas le vaccin tu vas contaminer personne a risque

cette grippe s'attaque plus au jeune

elle s'attaque moins au vieux car il l'on eu dans les année 30 donc la plupart s'on immunisé ( il s'agit de la version 4 de la grippe espagnol )

moi je dit que si vous avez peur faite vous vacciné, si vous avez des gens proche de vous qui sont a risque, faite vous vaccinez, si votre emploie n'offre pas de congé maladie et que vos finance ne vous permette pas de manquer 7 jrs faite vous vacciné..........sinon ben prend le pas pis si t'as pogne ben t'es correct pour le reste de ta vie avec ce genre de grippe.

ca me fait sué quand je voie du monde qui parle du guillain barré qu'on pourrais pogné avec le vaccin. Ca fait plus de trente ans que personne a ca et c'est parce que le vacin étaient fait avec des virus amoidris mais vivant (pis y a un vaccin ou le virus vivait un peu trop)

ca me fait sué quand on voit l'exageration que les média font avec la gravité de la maladie, on est en pleine pendémie de folie

pour les inquiet allé voir ca

http://www.youtube.com/watch?v=VTwZDmjosh8

J'ai trouvé des infos intéressantes sur le vaccin:
http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/h1n1/vacc/pdf/Panvax-Addendum-fra.pdf

Et je suis d'accord avec toi moi-même, ça pas d'allure la panique autant sur la gravité de la grippe que sur la dangerosité du vaccin.

Il y a des gens qui meurent de la grippe H1N1, il y a à chaque année des gens qui ont des complications graves suite au vaccin de l'influenza (le vaccin spécifique à la H1N1 n'a pas été sffisament testé pour qu'on ait des chiffres à ce sujet). Reste à voir pour chacun quel est le risque pour vous et votre entourage d'être vacciné ou pas.

Et en passant, mes chiens n'ont reçu qu'une fois des vaccins, ma première chienne le combo chiot one shot, le deuxième chien le vaccin du parvo seul, et une seule fois, et les deux ont eu des effets secondaires assez graves. Je n'ai pas été chanceuse...

Comme pour les préventifs contre les vers du coeur, j'avais réussi à réunir assez de chiffres pour savoir combien de chiens mourraient du préventif versus le nombre de chiens qui mourraient des vers du coeur dans ma région, qui était presque le même, alors j'ai décidé de ne pas donner de préventif...

Pour la H1N1, il faut cependant aussi penser aux gens qui nous entoure pas seulement au risque que ça représente pour nous.

J'ai eu la H1N1, je travaille dans une école, je suis retourné travailler 4 jours après les premiers symptômes, mais en prenant de grandes précautions par égard aux enfants.

Par contre moi-même, les derniers chiffres au Canada démentent la rumeur selon laquelle les enfants et les jeunes seraient plus en danger:

Citation:

Le taux d'hospitalisation le plus élevé se trouve parmi les cas âgés de moins de 1 an (33,8 par 100 000) suivi par les enfants âgés entre 1 et 4 ans (12,5 par 100 000) et ceux âgés entre 5 et 14 ans (7,3 par 100 00). Les enfants âgés de moins de 5 ans connaissent également le taux le plus élevé d'admission au USI. En comparaison, le taux de mortalité le plus élevé se trouve parmi les cas âgés de plus de 65 ans (0,44 par 100 000), suivi de près par les cas agés entre 45 et 64 ans (0,27 par 100 000).

Il est normal selon moi qu'on retrouve plus d'hospitalisation chez les tout-petits, tout parent responsable apporte son petit de 5 mois à l'hôpital s'il fait une forte fièvre, qu'il tousse fort et vomit... mais dit à son grand de 20 ans de boire beaucoup d'eau, de prendre des Tylenol et d'aller se coucher... ce que je vais faire de ce pas parce que je pense que suite à ma grippe, je viens de pogner le virus des voies respiratoires, ça lâche pas...